とございますか、そこでどんな話されました？籠池証人。 籠池証人。 安倍首相本人についてもお聞きしたいんですが、安倍首相はあなたと電話で話したのは、平成２４年９月に予定されていた講演をキャンセルしたとき、１回籠池さんは大阪府の設置認可基準の規制緩和について、規制緩和に４年ほどかかったというふうに述べておられますが、これに関しては政治家に協力を頼んだことはありますか。 大阪府の設置認可基準の緩和について、政治家、大阪の議員も含めて、そういったことはありますか。
トップの名前ですが、あなた、松井一郎大阪府知事、松井一郎にお会いになったことはありますか？籠池証人。 協力を求めたことはありますかというところなんですが、協力、相談されたというのか、あるいは、もっと具体的に何をしてくれるというふうに協力を具体的に求めら浅田均君。 大阪府に小学校を設置したいという相談、これをされたのが、畠成章先生なのですか？籠池証人。 それで、小学校の認可申請書を提出されたのが、平成２６年の１０月３１日ということです。 ２６年１０月３１日に認可申請書を府に提出したと。
これは１人でこんな学校作り、大変なのに、任せてごめんねというそのことばを受け取ったとき、１人でさせてごめんなさいねということばを受け取ったときに、籠池理事長はどのように思われましたか？籠池証人。 籠池理事長ご自身が考える最高の教育を実現するために、真の愛国者を育てるお気持ちで小学校を設立を目指されたと、少しでも糸口をつかんだならば、東へ西へ走り回り、なんとか学校を作らせてほしいと、いろんな方々に頭を下げ続けた。
安倍昭恵夫人に学校の認可の件について、ぜひとも、安倍総理経由で、大阪府知事にお願いをしてほしいというような話をしたことはありますか？籠池証人。 そのとき、鴻池議員に、財務省のトップは麻生財務大臣ですから、ぜひともこのお願いを、麻生財務大臣に、トップに伝えてほしいというようなことを依頼したことはあります要望が、学校設置者から挙がっているということは、知っていたというふうに考えてますか？籠池証人。
午前中のお話では、平成２７年の１０月ごろに、昭恵夫人の携帯に籠池さんが電話をされて、留守電に入れておいたということですが、これについて、返信はありましたか？今のことについて参議院でお話しさせていただいたことを、ちょっと訂正をさせていただきますが、昭恵夫人が当学園の名誉校長になられる前のことでございました。 昭恵夫人が名誉校長になられたのは、平成２７年の９月で間違いございませんね？籠池証人。
安倍晋三小学校、記念小ですか？籠池証人。 趣旨書の報は、当学園がまだ認可を受ける前、もちろん認可申請を受ける前のことでありますので、安倍先生のほうがまだ衆議院議員でいらっしゃったときというふうに記憶しております。 その用紙を趣旨書と共に使用した時期、これは今お話があったましたか？籠池証人。
２７年の９月７日、これが事実かどうか私、分かりませんけども、その１００万円の寄付を振込みをしたと、郵便局で、それがネットでその振込票が明らかになってるんですが、世間のほうは、紙テープで隠したほうばかりを見るんですけども、その裏の振込用紙の現物、も安倍晋三さんのスタンプ、これが書かれているわけです。 安倍晋三記念小学校と。 籠池証人。 籠池証人。
それから航空局の担当者が打ち合わせをした、しかも森友学園の土地についての件であり、その記録については見ていないということでよろしいですね？それまでの間に見ていますか？見ていませんか？籠池証人。 そのあと、くい打ちということで業者さんがボーリングをしたときに、グラウンドのほうにも相当生活ごみがあるという報告が国土交通省のほうにいっていますが、グラウンドはそのままにしたということですね。
そのとき、その４人の国会議員の方々に現在の森友学園の窮状、今の私学審で認可適当というものをいただいて、それで国有地を定期借地しまして、そのあと、購入いたしました。 先ほどの葉梨委員の質問を聞いておりまして、幼稚園の先生としての経験はものすごく長くあると、だが、小学校教員の免許は持ってらっしゃらないということで下。 平成２６年の１０月３１日に、大阪府のほうに小学校の設置認可申請をされましたよね。
そういった中でかなり厳しい状況で、私学審議会が条件付きの認可適当にした。 覚書と書かれて、平成２７年１２月２２日付けで、森友学園の理事長である籠池証人と、藤原工業社長である藤原さんが、それぞれ署名・なつ印してます。
新聞で知ったって、１５日に３億円の支払いの期日が来てたんじゃないんですか？それはどうですか？籠池証人。 必要になると思うんですが、その書類はどなたが作られましたか？籠池証人。 籠池証人は、キアラ設計の担当者には、自分からは言ってないということですね。 森友学園のほうでこの返還はできるんですか？籠池証人。 その上で、籠池証人のほうで、鴻池参議院議員の事務所に理財局のほう、交渉に行きたいんで、アポをお願いしたところ、断られたと午前中、証言されてました。
したがいまして、天皇国日本という考え方で、今まで生きてきましたし、いろいろな運動もしましたし、教育上のこともさせていただきましたが、この３月１０日までの状況をすべて鳥瞰図的に見ていきますと、これはどうもまずいんじゃないかなというふうに思ってきたわけでるのではないかなと、国民の１人である私がもしかしたら、だまされていたのではないかなというふうな思いに至りましたので、１０日の日にはそう言わない、昭恵夫人に感謝してるって言いながら、１６日に参議院の予算委員が現地視察した際に、籠池証人は突然、その話をされたわけで
それから問題になっている、送られていたとするファックスが、昼、午後一番のワイドショーか何かでテレビに流れてるんですけれども、それから、参議院にはお出ししていただけるということを、参議院の審議の中で言っていただいておりますが、院が違うものですから、衆議院にもお出しいただきたいと思いますが、このたにさえこさんから出されたとされるファックスを、衆議院にもお出しいただけますか？籠池証人。
これ、にわかに信じ難くて、まさに安倍昭恵さんが、ご本人が直接行動されてないけれども、自分が頼まれたことについて、公務員の方にお願いをして、今のような回答が来るような動きをされたということですので、安倍総理が従来おっしゃってたことと全然違う、本当に重いご発言なんですよ。 先ほど自民党さんのほうから、このたにさんはじめとして、同行の皆さんとか、それから昭恵さんご本人がおっしゃってることが、あと、１００万円の話のところでと思うんですが、どう思います？籠池証人。
ちょくせつの関係もないのに、中道組さんに弁護士を紹介してくれとお願いしたんですか？籠池証人。 それで、この酒井弁護士が付かれて、酒井弁護士に先ほどのご答弁だと、今回は財務局などと売ってくれ、もう打っちゃってくれ、値下げをしてくれ、こういう交渉はお任せをしていたという発言があったんですが、本当にそうなんもう酒井弁護士はどちらかと言いますと、建築というものが非常に専門でありましたものですから、私のほうは素人でございますんで、お任せをしておったということであります。 ここは酒井弁護士じゃないんですね？籠池証人。
嶋田さんから酒井弁護士を通じて、その守秘義務を解いてくれる理由がなければ、弁護士はべらべらしゃべっちゃいけないことになっている中身なんですが、籠池さんのほうからこの佐川局長なり、嶋田課長補佐との間のやり取りを、外に向かって公表することの承認はされてますか？籠池証人。
畠成章先生が大阪府議会議員もっと前か。 こういう所で声をかけておいたという話を、大阪府の役人以外こんな所に声かけておいたという話について、何か記憶に残ってる方はありますか？籠池証人。 この方には、いつごろからどういうことで声をかけてらっしゃったんですか？この方は住之江区選出の元大阪府会議員でいらっしゃって、それから維新の党、もともと自民党ですが、それから維新の党に移られて、それから参議院議員になられたということでありますので、私とはじっこんでございました。
例えば、顧問契約を結ぶときに、稲田夫妻の弁護士事務所、法律事務所に行かれたと思うんですが、そのときに対応されていたのは、稲田大臣の配偶者の方お１人ですか？それとも、夫婦お２人そろってでしたか？それとも稲田大臣でしたか？籠池証人。
参議院では東徹参議院議員、鴻池祥肇議員、北川イッセイ議員、柳本卓治議員というお名前を挙げられました。 いずれも参議院議員の方々でありますけれども、これは参議院だったので、参議院議員だけを挙げたということではなくて、衆議院のそれ以外の、衆議院の政治家が衆議院議員がいらっしゃるということでは、ありませんか？籠池証人。
また維新の党の方に関わることですが、実は大阪市の記録表を見ますと、塚本幼稚園に隣接するしんきたの公園の植樹や…、整備を巡って、今からちょうど５年前に地域住民、大阪市とトラブルがございました。 ２０１２年２月２１日の大阪市の公園事務所の職員が、塚本事務所に説明に上がったときに、途中から大阪市会議員２名が同席をして、そしてあなたの立場に立って大阪市にさまざまな物を言ったということが記録されております。
そのときに、そのときに、今言ったような、そのようなこの働きかけがあったというようなことであれば、もっと具体的に言われないと、この今の発言によって、逆にこの委員長が今言ってきた、審議会に一切政治的な圧力がなくて、４つの条件を満たして、そして土地を最終的に去年の６月の２０日にあなたが買い上げて、借地じゃなくてちゃんと買い上げるということをやって、最後の認可をできるかどうかを交渉していたわけです。
衆議院予算委員会、大阪の学校法人森友学園の籠池理事長に対する証人喚問が終わりまそれでは政治部の中田記者、そして社会部の加戸記者に聞きます。 まず加戸さん、きょうは安倍総理大臣夫人の昭恵さんと、森友学園側の関係につい午後、質問が出ましたね。 午前中から、安倍総理大臣から、昭恵夫人を通じて寄付金を受け取ったという籠池氏の発言に対する質問が集中していたわけなんですけれども、午後はその中でもであったんですけれども、その点について詳しく話がありました。