いまだに出口が見えない森友学園問題寄付金１００万円の真偽や国有地の格安売却など多くの謎が残されたまま先週行われた籠池理事長の証人喚問を受け…大阪府知事だった橋下徹が初めて語る自分自身の不都合な真実とは…僕が、もし森友学園からお金をもらってたとかそれだったら、僕をすぐ逮捕してください。
だから私学審議会なんていうのはある意味、形式的なものでこれは、もう全国の自治体の実務ですけど私学審議会が受け付けをした段階でもう認可なんですよ。 だから最後、校舎が出来上がってもう、学校が開校する直前に正式な認可を下ろすけども私学審議会が受け付けした段階でだから、見てください。 で、それに対して、実は…大阪府の私学課の方がどう言ってるかというとですね自己資金、大丈夫かって聞かれた時に十分賄えるという証明などは確認させていただいております。
橋下：これね、玉木さん僕の言ってる私学審議会っていうのは事務局含めての話。 大阪府が私学の審議会でああいう形で条件付き認可を出した。 羽鳥：それ、私学課が橋下さんに忖度した…？橋下：忖度してます。 僕は、それも職員呼んでおかしいじゃないかって誘致するんだって事を、僕はガンガン言ってたもんだから大阪府庁の…。 僕は、その時、大阪市長だけども大阪府庁の職員も大阪市役所の職員も僕の意向を忖度して、出来る限りこれは私学っていうものを却下しないように出来る限りやろうやろう、一生懸命…。
今言ったように菅原さん言ったように契約書がおかしい財務状況が悪い、人の配置がないだから、私学審議会でこれはダメですよってすればよかった話で、何も国会でやる話じゃないですから。 橋下：菅原さん、私学審議会の実務をご存じですか？いつ、最後、認可出すんですか？先に蹴飛ばせばいいと。
杉村：ハシゴをかけたってどういう意味ですか？だから、そういう森友学園学校のようなところもね私学審議会の受け付けが出来るようにしたのは僕ですよ。 玉木：忖度…やっぱり、それは潔く認められたと思うんですけど逆に、自分の意思を忖度したと橋下さんが判断したのはどんな取材というか誰に聞いて、そういう風に…？それは、やっぱり…。
羽鳥：あと何がわかった…？橋下：国会の中でね財務省の職員とかが政治的な配慮はなかった政治家からの働きかけがなかった当たり前ですよ。 これね、もし役所のね、根本的な問題として普段から、あの財務省と大阪府がやったようにいろんな規定をね玉木さんから言えば違法だと言われる。 すぐ財務省の職員がすぐ現地に行ったりとかね大阪府も条件付き認可出したりとかこれ、ものすごいねあまりにも一生懸命やった。
やっぱり、それは行政サイドのほうが政治のほうの今の状況を見ながらねそこで民主主義って言うけどそこで結局この人は資金力がないっていう風な時までねこれを、こう認定していくっていうのは、おかしいでしょ。 だから小林さん、ちょっと話をね、整理してもらいたいのは菅原さんが言ってるようないろんな私学をねあそこで、森友学園の設置を認めるかどうかってのは大阪府の審査の話でこれは、実は開校直前の３月の２３日の私学審議会では恐らく、いろんな資料が出てれば開校は認められなかったでしょう。
菅原：その７１件の中に私学は何件ですか？森友だけじゃないですか？森友の小学校は１件だけど他の売却案件７１件あるんだから私学の大学が設置される時国有地の払い下げがありましたがこれは、財務省のほうは大阪府に来てません。 それは、やっぱりトップの意向…首相夫人が名誉校長になってるしおよそ８億円が差し引かれ森友学園はおよそ１億円で購入した籠池氏が神風と表現したこの取引これも、僕は政府のしかるべき人に確認しましたけどこの話は籠池さんがね神風が吹いたって言ったでしょ。
森友問題で注目されている安倍昭恵総理夫人籠池氏の証人喚問で注目を集めたのがこの発言だった「私は籠池さんへ１００万円の寄付金を渡した事も講演料をいただいた事もありません」と完全否定国有地の払い下げについて昭恵夫人の存在が影響したかどうかに注目が集まっている僕もそうだけど…。 それは首相夫人が名誉校長になってたらそれは財務省の職員はね配慮はないって言うけど一生懸命やりますよ。 みんな、首相夫人が活動してればねやっぱり、そこにはある程度、影響力あるって事をはっきり認めて。
被災地に行ったりとかそういうところ行って議員が気付かないとかそういうところを昭恵夫人が、首相に言ったのかどうかはわからないけどそういう事だって僕は、こういう事は必要だと思いますよ。 それは、昭恵夫人はそういう事をやっていただけるんであればちゃんと正式に首相夫人っていうそういうポジションをまあ受けてね、その代わりある程度、律するルールの下で全部、職員のサポートから何から受けたらいいじゃないですか。
籠池理事長に、名指しで批判された松井府知事について橋下が語る松井さんは国会議員じゃないから籠池さんに尋問出来ないからそこは、まだ議論これからですよ。 橋下：それは、だからあそこの証人喚問でねあそこまで広げるんじゃなくてやっぱり何が議論の焦点だったのか１００万円の寄付の問題から始まったんですからそしたら当事者、両当事者これは呼ばざるを得ないですよ昭恵夫人も含めて。